Адекватна ли нынешняя украинская власть? Какой она должна быть, чтобы граждане смогли назвать свою жизнь стабильной? Как должна измениться экономика страны, чтобы дать социальные гарантии украинцам? Об этом корреспонденту «Известий в Украине» Вячеславу Шрамовичу рассказал лидер Народной партии Владимир Литвин.

вопрос: На Украине сегодня довольно низкие зарплаты. Как вы думаете, почему?

ответ: Главная причина — неадекватность власти. Сегодня, по данным ученых, заработная плата занижена минимум в три раза. Хотя нужно учитывать, что производительность труда по сравнению с развитыми странами на Украине невысокая. Производительность труда в нашей стране составляет всего 18% от аналогичного показателя в США. Но, даже не смотря на это, если брать соотношение производительности труда и заработной платы, она существенно занижена. Сегодня практически нет прозрачной заработной платы там, где люди работают на почасовой основе. 50% нашей экономики находится в тени. Работодателям выгодно платить зарплату частично в конвертах и уходить от налогов. (Да и сами налоги — тоже одна из причин низких зарплат.) Наш блок внес в парламент законопроект, который вводит четкую регламентацию минимума оплаты за час работы при сохранении 40-часовой рабочей недели.

Кроме того, часть заработной платы на Украине в себестоимости продукции составляет 7—8%, тогда как в других странах достигает 30%. И в советский период этот показатель находился на уровне 25%. Для того чтобы поднять зарплаты, необходимо преодолеть сопротивление новых собственников. 80% украинской экономики находится в частных руках. Получив огромные доходы, сейчас эти собственники начинают за счет людей модернизацию производства. Из-за этого и недоплачивают зарплаты. А их необходимо подымать и «привязывать» к себестоимости продукции. Особенно с учетом нынешних цен. Ведь до 70% своих доходов люди тратят на продукты питания, а этот показатель должен находиться на уровне 15%. Можно вспомнить еще неподъемные коммунальные платежи, все время растущие расходы на транспорт и медицину. Мы внесли еще один законопроект, касающийся нормирования части зарплаты в себестоимости продукции.

в: Как сложилась судьба упомянутых законопроектов, которые были призваны изменить систему оплаты труда?

о: К сожалению, «пробить» через Верховную Раду оба упомянутых законопроекта невозможно. В парламенте сидят основные олигархи. Мы наблюдаем процесс расслоения общества, который носит взрывоопасный потенциал. Поляризация и отсутствие среднего класса делают страну неустойчивой, обрекают ее на латиноамериканский путь развития.

Наши законопроекты выносились в сессионный зал, но там за них голосовали только Блок Литвина и коммунисты. Большие фракции, в которых сидят олигархи, нам поддержки не оказали.

в: Какова была их мотивация? Как они объяснили отказ проголосовать за эти законопроекты?

о: Никаких внятных причин они не называли. Просто не голосовали. Олигархи не хотят делиться. Они соревнуются между собой, кто приобретет больше миллиардов. Процесс первичного накопления капитала, к сожалению, все еще продолжается на Украине.

в: Кому выгодно, чтобы украинцы получали низкие зарплаты?

о: «Лавочникам», которые сидят в парламенте. У них один принцип: грабь, пока можешь. Другое дело — крупный национальный капитал, которого пока не так много. Он уже заинтересован в том, чтобы в стране была стабильность. А стабильность будет тогда, когда люди будут себя чувствовать более-менее нормально и видеть четкие перспективы. «Лавочники» же лишают страну такой перспективы.

в: Какова роль большого бизнеса в экономическом становлении Украины?

о: Он уже сыграл определенную роль, но главным образом для себя самого. Из национального достояния он сколотил себе капиталы. Теперь пришло время работать не только на себя, но и на страну, пришло время делиться.

в: Каким образом он может это сделать?

о: Вкладывая в развитие производства, выполняя социальные программы, стимулируя развитие бизнеса (в том числе мелкого). Большой национальный капитал должен оказывать стабилизирующее влияние и на политические, и экономические, и социальные процессы. Его представители должны чувствовать ответственность — они не плантаторы в этой стране.

Если мы не хотим очередных революций, тогда нужно мыслить реальными категориями. Сколько человеку нужно для нормальной жизни? Миллиард? Десять миллиардов? А что дальше? Деньги принесут бессмертие? Представители крупного бизнеса должны понимать, что ездить в двух машинах одновременно невозможно. Они должны видеть предел своим потребностям. Нужно вкладывать и развивать, и это даст соответствующий результат и для самого человека, который вкладывает, и для страны.

в: Как крупный бизнес можно заставить поступить таким образом? Можно ли его заинтересовать в развитии страны в целом?

о: Нужно устанавливать соответствующие налоги. У нас не может быть один подоходный налог. Необходимо исходить из того, что люди, получающие минимальные зарплаты, не должны платить налоги. Надо вводить прогрессивное налогообложение. Успешный человек должен считаться с тем, что другой, в силу разных обстоятельств, не может быть таким же успешным. И все это следует сбалансировать в налоговой системе.

в: Есть ли на Украине средний класс?

о: Смотря что называть средним классом. Если исходить из того, что к среднему классу мы относим людей, которые имеют мировоззренческие установки, которые не приемлют крайностей, то у нас средний класс должен включать большинство населения. Но если говорить об уровне материального благополучия, то понятно, что на Украине среднего класса нет вообще. И это проблема. Средний класс — это малый и средний бизнес. А малый и средний бизнес — это конкуренция, это развитие технологий. Отсутствие монополии вынуждает человека, который занимается бизнесом, искать способ выживания в условиях конкуренции и повысить качество своей продукции. Все это стимул для развития страны. Ведь всякая монополия — это загнивание, отсутствие стимулов.

в: Что нужно сделать, чтобы средний класс на Украине наконец появился и почувствовал себя комфортно?

о: Необходимо, прежде всего, понимание, что такое средний класс и что он дает стране. Это не только средние и мелкие предприниматели. Это и ученые, преподаватели, учителя, медики. Труд этих людей, которые не приемлют крайностей, должен оцениваться должны образом. Им нужно создать условия для их самореализации. Следует изменить налоговые законы и обеспечить им понятность и стабильность. Такие законы должны поощрять инициативу, а не рубить ее на корню. Для этого нужна власть, которая не действует сиюминутно, а выстраивает четкие приоритеты.

в: С каждым годом богатые становятся богаче, бедные — еще беднее. Что нужно сделать, чтобы преодолеть это? Создать наконец-то полноценный средний класс?

о: Не только. Надо принять решение о том, чтобы разница между минимальной заработной платой и зарплатой высшего руководства страны находилась в соотношении 1 к 4. Сейчас это соотношение составляет примерно 1 к 30. Необходимо также, чтобы тарифная сетка была гибкой — чтобы повышение зарплаты сверху не было возможным без повышения зарплаты снизу. Заработная плата чиновника должна зависеть от заработной платы рабочего. Одновременно нужно говорить о повышении производительности труда. Об этом сейчас вообще никто не вспоминает.

У нас страна поставлена на рельсы популизма: все говорят только о том, что что-то дадут. А нужно говорить и о том, что нужно работать. А чтобы требовать от людей работу, необходимо принять решение о резком повышении зарплаты. Тогда, кстати, и будет решена и проблема пенсионного обеспечения. Нужно один раз переболеть, изыскать возможности, и потом страна начнет нормально развиваться.

в: Выдержит ли бюджет такое повышение зарплат?

о: Это не касается бюджета, ведь 80% экономики в частных руках. Государство должно установить правила игры: какой минимум должны платить человеку. Государство должно заставить частный капитал платить достойную заработную плату.

Вячеслав Шрамович

Газета «Известия в Украине», 08.09.08

http://izvestia.com.ua/?/articles/2008/09/08/210103-11