Сьогодні гість нашої програми народний депутат від фракції БЛ Валерій Баранов.

Руслан ПОЛІЩУК: Пане Валерію, скажіть, ви з чистим і спокійним сумлінням голосували вчора за харківські угоди, які були підписані напередодні двома президентами? У вас немає ніяких застережень щодо якихось закладених ризиків?

Валерій БАРАНОВ: Риск есть всегда и во всем. С моей точки зрения и с позиции моих избирателей с юга Украины мы сегодня прагматично рассуждаем, что есть нарушением суверенитета либо создание опасности для развития государства. Есть флот, который арендует часть нашей территории и платит за эту аренду, и там работают в этом флоте 30 тысяч граждан нашей страны. Мы сдали в аренду этот кусок земли, в чем нарушение, я не знаю, за эти годы не было никаких проблем, и я считаю…

Руслан ПОЛІЩУК: А ви не пригадуєте, як возили ракети містом, були претензії?

Валерій БАРАНОВ: Вы правильно сказали, что всегда есть какие-то риски, но нужно исходить из прагматических вещей, из того, что выгодно. Если есть какие-то риски, давайте их обсуждать, но на сегодня никаких проблем не было.

Руслан ПОЛІЩУК: А якщо оцінити вчорашню ситуацію загалом, саму процедуру, умови, в яких все це відбувалося? Янукович свого часу обіцяв об’єднати країну і почути кожного, якщо пам’ятаєте. Ви переконані, що така насаджена певною силою стабільність не роз’єднує, а консолідує український народ, суспільство і привносить лише спокій і впевненість?

Валерій БАРАНОВ: Вы правы в том, что действительно принятие таких мер не объединяет государство, но пришло время принятия радикальных мер и прекращения болтовни. Когда наш предыдущий президент совершал такую глобальную ошибку, он становился на одну из сторон исторически конфликтующих групп наших жителей. То есть он начинал поддерживать историю в том виде, в каком она ему нравилась, это приводило к недовольству второй части населения. Так сложилось, что в нашей стране живут разные люди, разные национальности, и никакая отдельно взятая группа не имеет права попытаться изнасиловать другую.

Руслан ПОЛІЩУК: А вчора не було цього прояву по відношенню до іншої групи?

Валерій БАРАНОВ: А какой выход? Вот самая большая беда, которая привела ко всему этому, это партийная система выборов. Если бы не было этой проклятой системы, уже давно бы наши вожди, которые между собой конфликтуют, уже давно в парламент были избраны достойные граждане, которые бы договорились, избрали профессионала и прекратили это безобразие. А сегодня выхода нет. Надо давно начинать жесткие непопулярные реформы, за которые потом граждане скажут нам всем большое спасибо.

Руслан ПОЛІЩУК: Експерти кажуть, що така швидка ратифікація Радою цього договору може означати лише одне: депутати не аналізували його уважно, не читали всі документи, не вивчили, які будуть результати і наслідки цієї угоди. Західні політики і експерти назвали це безвідповідальністю. Яка була необхідність так поспішати? Чим ви поясните необхідність швидкої, силової, безальтернативної ратифікації? В чому взагалі велич і сенс і необхідність ратифікувати угоду одночасно? А якщо б ви її ратифікували на день, на два, на тиждень пізніше, але перед цим провели би певні дискусії в суспільстві, чи хоча б в середовищі політиків, політологів, оцінки б почули різні? А так ви зараз ці оцінки чуєте лише постфактум. Хіба це розумно?

Валерій БАРАНОВ: Эти дискуссии и оценки длятся с 1991 года, все эти темы заболтаны, привели к полному краху экономики и развалу государства. Дальнейшее проведение дискуссий нужно, но я не воспринимаю мнение вот этих вот зарубежных специалистов и аналитиков, которые будут отстаивать свои интересы.

Руслан ПОЛІЩУК: Україна поділена порівну, і ви ж розумієте, що приблизно половина «за», половина «проти». Думка оцієї половини вас не цікавить?

Валерій БАРАНОВ: Абсолютно интересует.

Руслан ПОЛІЩУК: А чому ж ви її не почули?

Валерій БАРАНОВ: А как нам поступить? Надо либо страну разделить на две части, либо приступать к совершенно прагматичным решениям.

Руслан ПОЛІЩУК: А вчорашнім голосуванням ви об’єднали країну?

Валерій БАРАНОВ: Я думаю, что если правительство будет объяснять людям пользу от этого, то необходимое объединение будет. Выхода нет, нужно заканчивать болтовню. Я участвовал в тысячах дискуссий на телеканалах, где ни одна проблема не решилась, где заплевывали друг друга. Мы с 91-го года занимаемся пустословием. Нужно это прекращать, наводить в стране порядок, проводить комплекс профессиональных реформ, и это обеспечит всем жителям государства благосостояние и нормальное развитие и счастливую жизнь.

Руслан ПОЛІЩУК: Ви кажете, що вас не цікавлять думки західних експертів, але з вашого дозволу ще одну вам наведу. Старший експерт фонду Маршала, колишній заступник держсекретаря США Девід Креймер зокрема називає 27 квітня сумним днем для України. Він вважає, що «ратифікація цієї угоди ставить під загрозу здатність України приймати самостійно зовнішньополітичні рішення». Ті події, про які ми з вами говоримо, які відбуваються на зовнішньополітичних і зовнішньоекономічних теренах останніми днями, не дають вам привід серйозно замислитися щодо українського самостійності і реалізації саме українських інтересів у світі і в Європі зокрема?

Валерій БАРАНОВ: Я не удивляюсь тому, что сказал цитируемый вами господин, поскольку ему очень не хотелось ююбы, чтобы этот договор был продлен, а хотелось бы, чтобы там была американская база. У Украины очень сложная ситуация, когда нужно сотрудничать вместе с Россией, которая для нас огромный рынок, где наша продукция может быть востребована, при этом нужно активно дружить с американцами, которые не дружат с Россией, и сотрудничать с Европой, в которую мы…

Руслан ПОЛІЩУК: А чого ви кажете, що вони не дружать? В них по НАТО співпраця набагато ширша, ніж з Україною.

Валерій БАРАНОВ: У кого?

Руслан ПОЛІЩУК: В Росії.

Валерій БАРАНОВ: НАТО это не панацея, половина Европы, наиболее развитых стран не входит в НАТО, и это им не мешает жить.

Руслан ПОЛІЩУК: А які це найбільш розвинуті країни?

Валерій БАРАНОВ: Швеция, Швейцария, Австрия.

Руслан ПОЛІЩУК: Ну, взагалі-о найбільш розвиненими країнами завжди вважалися інші – Німеччина, Британія, Франція.

Валерій БАРАНОВ: Не знаю, насколько вы информированы, а я был в этих странах, и сегодня самая развитая страна в мире это Норвегия.

Руслан ПОЛІЩУК: По рівню життя мабуть, а не по рівню промисловості.

Валерій БАРАНОВ: Уровень промышленности выражается в том, как живется людям, какой у них доход. Там у людей средняя зарплата 5 тысяч евро. Наличие НАТО не создает счастья, как и наличие президента не дает гарантии счастливой жизни. Это форма управления, они могут быть разные, но все зависит от людей, от общества и власти, которую мы избираем.

Руслан ПОЛІЩУК: Чи вивчали ви досвід економічної співпраці між Росією і Білорусією? Чи зважали на сумні результати їх співпраці, зокрема і в газовій сфері?

Валерій БАРАНОВ: Если мой сосед развелся с женой, то это не значит, что я буду разводиться со своей. Анализировать можно, но меня интересуют прагматические вещи: что даст нашему государству возможность сотрудничать с Россией. Запомните, что уровень технологии и продукции. Которую сегодня выпускает украинская промышленность никуда не годится, эта продукция никогда не попадет в Европу, потому что по качеству она отстала от мировых технологий лет на 20-30. Именно поэтому наши предприятия, которые еще работают, были ориентированы на территорию СССР, где эта продукция востребована. Для нас это огромный рынок, в котором мы можем себя проявить. И нам абсолютно все равно, кто покупает наши трактора – американцы, африканцы, нанайцы или узбеки. Важно, что они деньги платят. Так вот там нас не берут, а здесь у нас есть возможность развития экономики, которая даст социальные гарантии. Поэтому нужно работать со всеми, у кого мы можем заработать.

Руслан ПОЛІЩУК: Трактори це зрозуміло, це важливо, але чому більшість з пропозицій міждержавного співробітництва, які надходили з боку Росії до країн-сусідів, зокрема і до Білорусії, закінчувалися для них втратою стратегічних об’єктів і навіть цілих галузей економіки?

Валерій БАРАНОВ: А вы знаете, что есть такое понятие как международная кооперация? Я не хочу обсуждать отношения России и Белоруссии…

Руслан ПОЛІЩУК: Це просто приклад для того, щоб певні паралелі провести і для майбутнього України.

Валерій БАРАНОВ: Большинство недвижимости в США принадлежит японцам и выходцам других государств. Это не значит, что представители других стран вывозят из Америки небоскребы, заводы и прочее. Давно уже эти заборы сняты, и во всем мире действуют законы инвестиций. Неважно, откуда приходят деньги и какого они цвета, важно, что эти деньги создают благополучие на этой территории. Нужно создавать международные объединения, стоить совместные предприятия, дороги мосты и АЕС. А вот попытаться закрыться от всего света забором, надеть красные шаровары и співати пісні, это нас привело к тупику.

Руслан ПОЛІЩУК: Ну, це ви якісь крайнощі намалювали. Я не бачив, щоб ми в шароварах співали пісні. А ви не любите цього, коли в шароварах…

Валерій БАРАНОВ: Люблю, но не каждый день. Есть такое понятие гротеск, когда какое-то понятие преувеличивается, чтобы пример доходчивее звучал.

Руслан ПОЛІЩУК: А-а! Ви мабуть знаєте, що вчорашні події в українському парламенті потрапили у всі топ-новини світових компаній, процес ратифікації з яйцями і бійками демонстрували всі найбільші канали світу. Як ви вважаєте, електоральна підтримка влади загалом, спікера зокрема і вашої політичної сили після вчорашніх подій зміниться? Вона збільшиться?

Валерій БАРАНОВ: Каждый по-своему оценит, Кто-то будет аплодировать, а кто-то возмущаться и называть тех, кто голосовал за ратификацию, предателями. Свое мнение надо выражать на выборах, когда мы избираем политиков и руководителей, а когда уже избрали, надо дать им возможность показать результат. Конечно мы обязаны высказывать свое мнение, проводить дискуссии, но не так, как это было вчера, когда вот эти дымовые шашки… спасибо ничего другого еще не утворили. Это преступление, за это нужно вводить уголовную ответственность. Я знаю, что те, кто это делал, будут нести ответственность. Это е парламентаризм, это безобразие и хулиганство.

Руслан ПОЛІЩУК: Але ви не відповіли, чи збільшиться підтримка вашої сили?

Валерій БАРАНОВ: Об этом скажут социологи, которые проведут исследования.

Руслан ПОЛІЩУК: Опозиція переконана, що угоди Януковича-Медведєва це не єдиний крок влади всупереч інтересам країни. Мовляв, наступним кроком буде здача національних інтересів у сфері ядерної енергетики, електроенергетики, гідроенергетики, постачання газу і нафти, і енергозбереження, адже відомо, що проект міжурядової угоди з цих питань вже переданий з Москви до Києва. Ви впевнені, що в усьому цьому залишиться місце для чогось українського?

Валерій БАРАНОВ: Я не знаю, о чем мы говорим, мне было бы очень интересно, если бы кто-то из оппозиционеров сказал, в чем мы теряем свою самостоятельность в вопросах енергозбереження. По-моему, это пустой бред какой-то. Я зампредседателя комитета по ЖКХ, профессионально этими вопросами занимаюсь, и для меня енергозбереження очень ясная и понятная вещь. В чем мы можем потерять свою независимость в вопросах енергозбереження?

Руслан ПОЛІЩУК: Мабуть тим, що ви будете купляти газу набагато більше, ніж потрібно і ніж планували, а це аж ніяк не сприяє концепції енергозбереження.

Валерій БАРАНОВ: Енергозбереження предполагает как раз совершенно обратное…

Руслан ПОЛІЩУК: Більше газу купляти?

Валерій БАРАНОВ: Нет, ну это глупость, енергозбереження это меньше покупать.

Руслан ПОЛІЩУК: Правильно, а уряд купляє його більше, ніж планувалося.

Валерій БАРАНОВ: Я не представляю здесь уряд, я знаю, что такое енергозбереження, и говорю, что это отказ от газа и переход на альтернативные источники энергии. И то, что они написали, говорит о том, что они не понимают, что пишут.

Руслан ПОЛІЩУК: Регіонал Колісниченко, ваш колега по коаліції, з гордістю каже, що угода по ЧФ це лише перший крок до зміцнення відносин між Києвом і Москвою. Наступними кроками, за його словами, буде ЄЕП і митний союз. Дослівно він сказав натупне: «Крім ЧФ в нас ще є Авіапром, ВПК, суднобудування і спільні інтереси в високоточних технологіях». Мене, наприклад, насторожує оце «ще є». А вас нічого не насторожує?

Валерій БАРАНОВ: Нет, меня ничего не настораживает. Я не хочу комментировать коллегу, не зная. Какой смысл он вкладывал в эти слова, но я буду громко хлопать в ладоши, если у нас будут взаимоотношения и совместные проекты с Россией, Америкой, Казахстаном или Австралией по вопросам, которые вы прочли. Совершенно не важно, какого цвета деньги и откуда они пришли. Важно, что Украина от этого получит развитие. Неужели это плохо? Мы говорим, что нам нужны инвестиции, а как только кто-то с ними приходит, мы делаем все, чтобы ничего с ними не получилось. Поэтому мы самые убогие, поэтому мы на 181 месте по инвестиционной привлекательности. Мы на последнем месте по налоговой системе, которая удушила бизнес. Мы везде на последних местах, потому что не занимаемся экономикой, а занимаемся дискуссиями, причем дискутируют люди, которые нигде ни дня не работали, но рассуждают на все темы.

Руслан ПОЛІЩУК: Наприклад?

Валерій БАРАНОВ: Я вам после передачи назову фамилии. Я всегда говорю на этих дискуссиях, что давайте прекратим конкурс кто дальше плюнет, давайте возьмем одну конкретную проблему – тарифы ЖКХ, которые всех очень интересуют, потому что все каждый месяц платят эти платежи. Давайте поговорим, почему они такие, почему не другие, и что сделать, чтобы они были такими, чтобы все нравились. Но эти господа говорить об этом не могут, потому что для них это космос. Давайте мы со специалистами сядем и найдем истину, потому что истина есть, и абсолютно известно что нужно делать, чтобы решить эти проблемы, только для этого нужна политическая воля, и людям нужно объяснить, что это такое. Беда власти, что она принимает решения, не объясняя людям, зачем и что это им даст.

Руслан ПОЛІЩУК: Тобто ви переконані, що питання, якими мають бути тарифи ЖКХ, це важливіше, ніж такі загальні концептуальні питання, як-то міждержавні угоди?

Валерій БАРАНОВ: Ну, вы просто утрируете, я просто на этом примере сказал, что мы должны говорить о каждой угоде отдельно. Вот вы говорите, что Колесников заявил, что в атомной энергетике у нас есть тема для сотрудничества. Прекрасно! Если мы будем совместно строить станции или их ремонтировать, либо оборудование для них производить, это плохо?

Руслан ПОЛІЩУК: Якщо говорити про атомну енергетику, то Москва пропонує Києву об’єднати свої активи в ядерній енергетиці. Ця інформація надійшла після нічного візиту Путіна напередодні голосування у Верховній Раді. Мова йде, за його словами, про великомасштабну кооперацію ядерних галузей. Ви краще за мене знаєте, що для того, аби робити холдинг, як він каже, для початку треба вилучити ці об’єкти з переліку об’єктів, які не підлягають приватизації. І це знову ж таки питання, як це все буде робитися: якщо це буде робитися, як вчорашня ратифікація, то це якось трошки некрасиво і нецивілізовано.

Валерій БАРАНОВ: Сложно проводить дискуссию о том, что еще не состоялось. Наверное правильно было бы посадить за этот стол тех, кто профессионально этими вопросами занимается. Но меня это совершенно не пугает, потому что есть единая европейская система энергоснабжения, и совершенно не важно, откуда она пришла. Важно, что эта энергия дает возможность общаться. Поэтому объединять энергосистемы и все остальные бизнес-проекты крайне необходимо.

Руслан ПОЛІЩУК: Опозиційний БЮТ вимагає від Януковича та уряду негайно оприлюднити всі угоди з РФ, які готуються до підписання 17 травня. Залишається не такий великий проміжок часу до цього підписання, але вони кажуть, що не мають всієї інформації. Чи маєте ви всю інформацію стосовно тих угод, які планується підписати 17 травня, і чи вважаєте ви закономірною вимогу опозиції? Ми повинні знати суть тих угод до того, як вони будуть підписані?

Валерій БАРАНОВ: В этой части я полностью солидарен с вами и с Тимошенко, потому что у нас одна из главных проблем заключается в том, что власть, как правило, принимает решения, а потом их обнародует, после чего народ начинает возмущаться и не понимает что это, зачем и почему. После массовых возмущений власть отменяет свое решение и начинает рассказывать, что она имела в виду. Такая практика существует и сегодня, и в этой части я готов вас поддержать…

Руслан ПОЛІЩУК: Ну, це не я, це опозиція, хоча я теж не проти.

Валерій БАРАНОВ: И это совершенно разумно, потому что проекты договоров, которые готовятся, касаются каждого из нас. Было бы абсолютно правильно, если бы они сегодня были озвучены, и по ним прошла дискуссия и на телевидении, и в каких-то аудиториях, нужно знать мнение, а уже потом принимать решения.

Руслан ПОЛІЩУК: А ви також не знаєте їх суті?

Валерій БАРАНОВ: Мы не имеем сегодня никаких проектов.

Руслан ПОЛІЩУК: Сьогодні Азаров заявив, що Тимошенко має бути притягнута до кримінальної відповідальності за зловживання коштами бюджету. Збитки від дій попереднього уряду, за його словами, становлять 100 мільярдів гривень. Експерти у свою чергу вважають, що якщо Тимошенко потрапить під арешт, її рейтинг підніметься мінімум вдвічі. Ви впевнені, що нова влада буде юридично переслідувати Тимошенко, чи подібні заяви носять виключно пропагандистський характер, як в нас ведеться завжди – кожна нова влада критикує, якщо не гнобить попередню.

Валерій БАРАНОВ: Да, это наша ужасная украинская традиция, и я думаю, что когда-то она завершится. Я думаю, что Азаров имел в виду то, что поскольку Украина не имела утвержденного госбюджета, то правительство распоряжалось средствами на свое усмотрение, что вполне можно квалифицировать как незаконные расходы. Наверное правильно, если будет сделан аудит этого всего для того, чтобы в дальнейшем этого не происходило. Если же там были какие-то хищения и так далее, то за это должна быть ответственность. Наверное он знает, о чем говорит и может привести какие-то факты и аргументы. У него не та должность, чтобы просто так говорить такие вещи.

Руслан ПОЛІЩУК: Минулого року ваша фракція входила в коаліцію, яка умовно підтримувала прем’єра Тимошенко, сьогодні ви підтримуєте уряд Азарова-Януковича. Яким був вплив вашої фракції на виконання тодішнього бюджету, і яким буде ваш вплив на виконання бюджету цього уряду?

Валерій БАРАНОВ: Я 10 лет работал мэром города Бердянска, и мне приходилось каждый год принимать с депутатами бюджет. На самом деле каждая бюджетная организация подает свои предложения по формированию бюджета. Естественно, все подают, а затраты огромные, нужны колоссальные ресурсы всем, и все подают заявки, которые в 5-6 раз превышают то, что они имели в прошлом году. После этого проходят всевозможные консультации со специалистами, общественные слушания, парламентские заседания и так далее, и после этого всего мы заходим в такой тупик, потому что нужен, к примеру, миллион, а есть всего 100 гривен. И весь этот процесс заканчивается тем, что в последнюю ночь мы, понимая, что мы из этого круга не можем выйти, остаются мэр и начальник финуправления, и будучи просто практиками и прагматиками, они говорят: вот есть 100 рублей, и режут все, оставляя сначала социальные выплаты, зарплаты бюджетникам, энергоснабжение садиков и больниц, а потом уже из того, что осталось, финансируются проблемы города. А остаются три копейки.

Точно так же происходит в государстве. Бюджет, который сегодня принят, поверьте, ужасный, отвратительный, безобразный бюджет. Но там написана, я так понимаю, правда, и это бюджет, чтобы выжить. Я сегодня разговаривал с Деркачом, который возглавляет бюджетный комитет, и он говорит, что прекрасно понимает, что иного быть не может, но сегодня уже начинают работать над бюджетом 2011 года, который уже должен быть сформирован с позиций децентрализации финансов, власти, развития местных территорий. Если у Януковича хватит политической силы приступить к этим реформам, отдать деньги на места, перестать собирать их в Киев, тогда у нас начнется движение к нормальной жизни.

Руслан ПОЛІЩУК: А от прочитавши бюджет. Можна скласти собі уявлення про те, як виглядатиме економіка цього року? Ви знаєте, що нова влада декларувала реформаторство, чи цього року це буде?

Валерій БАРАНОВ: Я так предполагаю. Я думаю, что в ближайшее время программы по всем министерствам будут обнародованы. Эти реформы провели уже половина бывших стран соцлагеря, и ничего нового нам не нужно делать. В этом году запланирован рост экономики, но не за счет реформ – их невозможно сегодня провести – а за счет мероприятий, которые позволят больше заработать. Если в этом году правительство хотя бы заявит эти реформы, они должны пройти общественные слушания …

Руслан ПОЛІЩУК: Врешті ви проголосувати за них повинні.

Валерій БАРАНОВ: Ну а как же? Каждая власть боится непопулярных методов, но один мой коллега сказал, что нам нужен президент, который после избрания выйдет и скажет, что на второй срок не пойдет, поэтому начинает сегодня непопулярные действия.

Руслан ПОЛІЩУК: Ну, судячи з апетитів нинішньої влади, сумніваюсь, що вона не планує залишитися на другий термін.

СЛУХАЧ: Добрий вечір. Євген, Київська область. Спочатку репліка з приводу вчорашніх подій, бо я був присутній під Верховною Радою. Справа в тому, що я надихався міліцейського газу, тобто з приводу закону, який буде забороняти димові шашки в парламенті, виходить, що бити кулаками бувшим рекетирам це нормально, а шашки це ненормально. Тепер економічне питання. Ви кажете, що наш стратегічний партнер це Росія, тому що наші товари не здатні вийти на світовий ринок. Я вважаю, що це хибна ідея, тому що російський ринок не зможе конкурувати з китайським. А ви таким чином ставите Україну навічно в положення країни третього сорту.

Валерій БАРАНОВ: Я не говорю, что для нас единственный выход это сотрудничество с Россией. Наш рынок вся планета, но на данном этапе мы свою продукцию можем предложить только тем странам, у которых примерно такой же уровень экономики как у нас, и где наша продукция исторически затребована. Экономика не имеет национальности, я об этом говорю, а Украину сегодня нужно вытаскивать из экономической пропасти. Ели есть возможность договариваться с соседями и работать, то это правильно.

СЛУХАЧКА: Господин Баранов, хочу сказать вам о том, что когда приходят ребята из команды Литвина, то у него просто прекрасная команда. Только что объявили, что с мая зарплаты и пенсии будут выплачивать по тем расчетам, которые нам представлял Зарубинский?

Валерій БАРАНОВ: Спасибо вам за теплые слова. Проект закона Зарубинского был принят, несмотря на то, что мы были в коалиции с БЮТ, мы этот закон инициировали, его поддержала ПР, но я просто не представляю, как сегодня правительству удастся сдержать слово в условиях кризиса, но у них нет выхода.

Руслан ПОЛІЩУК: Ви сказали, що цей бюджет жахливий, а чи був у вас час його вивчити перед тим, як за нього проголосувати?

Валерій БАРАНОВ: Мы его получили за день до принятия, и действительно о нем можно спорить сколько угодно…

Руслан ПОЛІЩУК: Вчора в нашій студії сидів депутат від НУ-НС Олександр Бондар, який свого часу був головою ФДМУ, заслужений економіст України, так от він звернув увагу на таку деталь: в 7 розділі прикінцевих положень, пункт 7 на сторінці 68 тексту бюджету записана така фраза «з метою зменшення дефіциту бюджету в 2010 році надати право кабміну приймати рішення щодо перегляду розмірів деяких виплат, визначених законодавством та по інших законодавчих актах, які передбачають додаткові видатки з державного та місцевих бюджетів. Встановити, що норми діючих законодавчих актів застосовуються в разі, якщо вони не суперечать вищезазначеним рішенням кабміну». На думку Бондара, це означає, що який би бюджет ви не ухвалили, які б закони не прийняли, уряд все рівно має право скасувати або змінити всі норми, і це буде мати силу вищу, аніж рішення парламенту. Тобто ви самі скасували будь-які власні можливості впливати на видаткову і доходну частину бюджету. Вам є що заявити у відповідь?

Валерій БАРАНОВ: Конечно. Я согласен со своим коллегой, потому что это единственный пункт, который мы обсуждали, который вызывал настороженность. Если читать так, как сказал уважаемый депутат, то он абсолютно прав, и у нас была боязнь того, что действительно кабмин может узурпировать власть и делать все что угодно.

Руслан ПОЛІЩУК: А хіба з цього, що наведено, такий висновок не можна зробити?

Валерій БАРАНОВ: Буквально да, но мы исходили из того, что вся деятельность кабмина подотчетна парламенту, и мы можем пригласить кого угодно из правительства в зал и потребовать его отчета. С одной стороны правительство в сложной экономической ситуации должно иметь возможность маневра, у него должны быть свободны руки, чтобы… А вы представляете себе, что такое в сегодняшнем парламенте принять любой закон? Тимошенко будет голосовать против того, за что она голосовала вчера, а ПР будет делать с точностью до наоборот, когда все понимают, что делать надо что-то третье. Риск есть, но есть и отчетность, и давайте будем контролировать правительство.

СЛУХАЧ: Луганск. Тимошенко і діючий президент насправді демонструють загалу в Україні і на закордон боротьбу нанайських хлопчиків. Доказом того, що Тимошенко є агент Кремля, є підписання зрадницьких газових угод 19 січня. Недарма Путін здивувався протесту пані Ю, нагадавши їй, що під час перемовин сама пані пропонувала Севастополь за газ.

Валерій БАРАНОВ: В общем все агенты Кремля.

Руслан ПОЛІЩУК: Як ви знаєте, кабмін збирається обмежити максимальні пенсії, проте, якщо пригадати, попередній уряд двічі намагався обмежити максимальний розмір пільгових пенсій, але тоді регіонали і комуністи через подання до КС зупинили дію відповідних змін. Скажіть, як нинішня коаліція реалізує ту ініціативу, яку колись не дали реалізувати попередньому уряду?

Валерій БАРАНОВ: Ну, мы все время за это выступали и поддерживали голосованием, и на этот раз поддержим такую инициативу. Я глубоко убежден, что это неправильно, когда одни получают 800 гривен, а другие 20 тысяч, какие бы заслуги там не были.

Руслан ПОЛІЩУК: Але ж КС вже зробив висновок з цього питання. Якщо відповідь вже двічі давалась…

Валерій БАРАНОВ: Вы же понимаете, что юридическая казуистика позволит сделать все что угодно.

СЛУХАЧКА: Наталья, Киев. В Интернете опубликована информация о том, что 30 апреля должны быть подписаны еще какие-то договоры в Сочи. О чем эти договоры? Скажите, есть какая-т возможность сохранить наше государство? Мы любим Россию, но жить в одном с нею государстве мы не хотим.

Валерій БАРАНОВ: Мы в самом начале уже говорили об этих договоренностях, и я уже сказал, что я не видел их и не могу ничего комментировать. Что касается целостности нашего государства, то и мысли ни у кого нет сделать наше государство несамостоятельным либо разделить его. Никогда этого не будет и никто этого не допустит.

Руслан ПОЛІЩУК: Дякую, пане Валерію, за участь в нашій передачі.

Радіо «Ера FM»,

програма «Від першої особи» від 28.04.2010р.

http://www.radioera.com.ua/eranews/?idArticle=21469