Лидер избирательного блока своего имени, вице-президент Национальной академии наук Украины Владимир Литвин не нуждается в особых представлениях. Человек, возглавлявший Верховную Раду в один из самых сложных, я бы сказал, критических моментов новейшей истории нашей страны, показавший себя мудрым и взвешенным государственным деятелем, выступает ныне как лидер политической силы, предлагающей разочаровавшимся как в тех, кто представляет нынешнюю власть, так и в тех, кто называет себя оппозицией, свое видение и свои пути решения наболевших проблем. Недаром же слоганом избирательной кампании блока стали слова «Стране нужен Литвин». Как родился этот слоган, и почему Украине нужен именно Литвин? С этого вопроса и началась наша беседа с Владимиром Михайловичем.

- Они родились из того, что сейчас происходит в стране. Совершенно очевидно: политики и политические силы, находящиеся сегодня у власти, демонстрируют то, что они работают на разрыв страны, что не могут между собой договориться. Они недоговороспособны даже в том, чтобы обеспечить спокойствие себе, я уже не говорю о стране. Поэтому я считаю, что сегодня нужны такие политики, которые думают о стране и о людях, открыто говорят о том, в каком состоянии мы пребываем и что необходимо делать. Тем более что сегодня повторяется то, что было в 2004 году. Происходящее тогда и сейчас имеет практически одно и то же содержание. Хотя, боюсь, что может повториться и форма.

- А есть ли у вас свой рецепт выхода из кризиса, какие пути вы видите для его реализации?

- Нужно действовать не через призывы, а через работу. Необходимо прекратить разговоры о всеукраинском счастье и о том, что власть будем решать все проблемы людей, а нужно дойти до каждого человека, говорить с каждым человеком. Нужно осуществить паспортизацию каждого населенного пункта с тем, чтобы определить, что же нужно там сделать для людей.

- Иными словами нужно наполнить реальным содержанием известный лозунг «Не словом, а делом»?

- Нельзя ограничиваться призывами о необходимости преодолеть раскол и противостояние. Думаю, лишь тогда, когда страна будет работать, основания для различного рода противостояний исчезнут. Каждый должен почувствовать, что есть работа и есть результат. Если хотите, я ставлю вопрос в такой плоскости: капитализация каждого человека. Да, сегодня век индивидуализма. На первом месте стоят деньги, у нас меньше стало коллективизма, сочувствия. Это, конечно, нужно возрождать. В то же время, каждому человеку нужно дать почувствовать, что он человек, что он может зарабатывать и достойно содержать семью. Убежден, что тогда на второй план отойдут те вопросы, на которых сегодня пытаются спекулировать.

ВР – кланово-семейное гнездо

- На предыдущих парламентских выборах вы включали в первую пятерку звезд эстрады, скажем, Софию Ротару. На нынешних первую пятерку составили политики-профессионалы, которые успели что-то значительное сделать на своем региональном уровне. С чем связана такая смена приоритетов?

- Я бы не относил Софию Михайловну Ротару к эстрадным певицам, потому что сегодня эти слова несколько дискредитированы. По моему убеждению, и его разделяют многие, она – народная певица. Она сохраняет и приумножает нашу культуру. У нас ведь складывается парадоксальная ситуация. Возьмем госбюджет 2007 года. На развитие духовности предусмотрен лишь один миллиард гривен, а на содержание тюрем – миллиард 600 миллионов. Вот мы и содержим тюрьмы, потому что не уделяем внимания духовности.

Что касается нынешнего подхода к формированию нашей команды – он более прагматичный. Поэтому в списке те люди, которые уже показали, как они могут работать и как им удалось обеспечить работу на тех или иных участках в регионах. Наши кандидаты в депутаты представляют все регионы, всю Украину. Потому что сегодня нужно знать, чем живут люди и чего они хотят. И даже при нынешней закрытой партийной системе, которую я не принимал и не принимаю, я сделал все, чтобы наш список был предельно открытым. Могу вам сказать, что я этот список публиковал для обсуждения и получил более пяти тысяч откликов. Люди высказались против 17 кандидатов. Были существенные замечания. Я их просто вывел из списка. Одновременно на основе предложений непосредственно от людей 69 человек дополнительно были включены в список.

- Владимир Михайлович, продолжим эту тему. Я знаю, что вы сторонник мажоритарной системы и противник пропорциональной. Действительно, ведь при «мажоритарке» избиратели знают своего депутата и всегда могут потребовать от него отчета. При пропорциональной же в списке идут и охранники, и водители, и целые семейные кланы… Чем вы можете объяснить, что так много противников мажоритарной системы?

- Да потому что много желающих сидеть вечно при власти. Ведь не секрет, что все партии, которые сегодня находятся в парламенте, подотчетны олигархам. И, естественно, они заводят туда своих людей, свое окружение, а те им уже отрабатывают, имею в виду лидеров политических партий. Они никогда не согласятся отменить выборы на пропорциональной основе, ибо тогда нужно будет работать и отчитываться о сделанном или не сделанном перед людьми. А сегодня нет никакой связи высшего представительского органа народа с самим народом. Это приводит к тому, что Верховная Рада превращается в семейные и родственные клановые гнезда. Клановость – отличительная черта нынешнего украинского парламента. И эти кланы пытаются разделить Украину по кланово-политическому признаку. Поэтому люди живут на разрыве. Они мечутся между коалицией и оппозицией. И часто голосуют не «за», а «против». Так долго продолжаться не может. Сегодня все еще происходит выяснение отношений, начавшееся в 2004 году. Оно, кстати, происходило и на парламентских выборах 2006 года.

- Можно сказать, что проходит четвертый и пятый тур президентских выборов?

- Да, по инерции люди голосуют за «своих». И объяснение такое: мы знаем, что это негодяи, но это наши негодяи. Люди говорят: да, власть плохая, но мы будем поддерживать своего, потому что не хотим поддерживать чужого. Вот такой у них выбор.

Встать над схваткой

- Владимир Михайлович, для меня лично вы образец председателя Верховной Рады. Вспоминаю, как вы так спокойно и уравновешенно могли в сессионном зале примирить самых непримиримых оппонентов. Как вы сами считаете, на спикерском посту что вы сделали позитивного и что хотели бы сейчас, если бы это было возможно, изменить, сделать по-иному?

- Это, конечно, большая и очень тяжелая школа. Ибо ты должен сжать в кулак свои амбиции. Необходимо слушать людей, пытаться понять, почему они поступают именно так, найти в ходе дискуссии тот нюанс, тот момент, который позволит прийти к какому-то общему знаменателю. Я всегда считал и считаю, что компромисс достигается только тогда, когда все участники дискуссии выходят после нее неудовлетворенными. Вот когда все неудовлетворенны, значит, они что-то потеряли, но приобрела страна в целом, приобрели люди. Конечно, очень важно не демонстрировать свои симпатии к той или иной политической силе или ее лидеру. Очень важно в каждом увидеть человека. Не случайно говорят, что человек – это худший из зверей. Но я всегда был убежден, что человеческие качества в человеке все же превалируют. Даже несмотря на ожесточенность украинской политики. Необходимо аргументировать свою позицию, убеждать. Это очень сложная работа, она оставляет много рубцов на сердце. Тем не менее, мне кажется, в нашем расколотом, поляризованном обществе, в этой партийной многоголосице только так можно встать над схваткой. Именно встать над схваткой, а не демонстрировать, что ты являешься представителем или симпатиком одной из политических сил. Для тебя должны быть все равны, то есть, образно говоря, родными.

- Если бы вы вновь стали спикером, какие первые шаги предприняли?

- Не хочу себя ставить на место спикера, но скажу, что необходимо сделать на этом посту. Прежде всего, ни в коем случае нельзя допустить линейного разделения Верховной Рады на коалицию и оппозицию. Для этого я принял бы ключевое решение: законом или постановлением Верховной Рады закрепил бы всех 450 депутатов за определенными округами и предусмотрел бы четкий механизм их отчетности перед избирателями раз в полгода или раз в год.

Когда меня люди спрашивают: «А что вы сделали, когда были спикером?», отвечаю: «Я не сделал ничего плохого, при мне существовал жесткий запрет на повышение цен и тарифов, а новая власть этот запрет фактически отменила, обвалив цены. Когда я был председателем Верховной Рады, бюджет вырос с 60 миллиардов до 150 миллиардов. При этом не приостанавливались социальные программы. Да, было сложно, но программы выполнялись. Скажем, закон о детях войны нами был принят и выполнялся. А теперь его действие приостановили. И говорят: выберите нас, тогда мы возобновим действие этого закона».

Политические «власовцы» и «полицаи»

- Я не говорю уже о 2004 годе, когда все попрятались, когда власти в стране не было, когда законы не действовали. А нужно было принимать решения. Это сейчас много героев. Но почему-то их тогда не было видно. Это сейчас рассказывают, как надо поступать, а тогда даже из нор не показывались. Я не давал им грабить страну. И этого мне не могут простить до сих пор. У меня, к счастью, не развит хватательный рефлекс. Я всегда исходил из того, что есть интересы страны, и нельзя принимать решения только с одной целью – чтобы понравиться Западу. Это видно на примере действующей власти, которая попринимала законы о вхождении Украины в ВТО. При этом приняли даже закон о ввозе генетически модифицированных продуктов без какой-либо маркировки. Я не давал им превратить страну в мусорник. А они сегодня ее превращают в свалку и отстойник. Где такое слыхано, чтобы какая-то страна, кроме Украины, согласилась содержать у себя нелегальных мигрантов со всей Европы? А нынешняя украинская власть согласилась. И многие будут снова голосовать за нее.

- Владимир Михайлович, как вы относитесь к политическому рейдерству и политическому предательству?

- Политическое рейдерство в нынешнем виде – это работа политтехнологов. Цель – перехватить идею и довести ее до абсурда. А сами попытки перехватить идеи говорят лишь о скудости ума и недостатке моральных качеств. Вообще, такая категория, как мораль, не присуща украинской политике. Яркий пример – политические предательства. Сегодня они имеют одно свойство – повторение худших образцов нашего прошлого. В рядах нынешних политиков очень много «власовцев» и «полицаев». Есть такое выражение: «Вор является самым хорошим сторожем». И предатель наиболее верно служит, потому что ему отступать некуда, ибо позади заградительные отряды из членов партии. Я же их всех хорошо знаю. Они входили на полусогнутых ногах в высокие кабинеты. А сегодня они – столпы демократии. Сегодня такой предатель готов продать своих соратников, а завтра, не задумываясь, продаст Украину.

За беседу поблагодарил Алексей Петруня
«Правда Украины» от 27 сентября 2007 года